На прошлой неделе Александр Лукашенко дал большое интервью телеканалу RT. В разговоре с Ричардом Санчесом он затронул широкий круг тем: конфликт на Ближнем Востоке, переговоры с Вашингтоном, будущее ЕС, НАТО и внутренняя повестка Беларуси. Сегодня интервью опубликовано. Собрали главное.
США — «супердержава, но не сверхсила»
Александр Лукашенко в интервью много говорил о глобальной политике — и довольно жестко прошелся по роли США. По его словам, последние события на Ближнем Востоке показали: возможности Вашингтона далеки от безграничных.
Он прямо сформулировал: «По своей мощи США — супердержава, но не сверхсила».
В качестве примера Лукашенко привел ситуацию с Ираном. По его оценке, именно там стало очевидно, что США не способны действовать так же свободно, как раньше. И этот сигнал, как он считает, заметили все, включая Китай, который Вашингтон рассматривает как ключевого соперника.
По его словам, если США «не смогли справиться с Ираном», то с Китаем — тем более: «Не лезьте в Китай. Там такая мощь, с которой они справиться никогда не смогут».
Отдельно Лукашенко остановился на фигуре Дональда Трампа. По его словам, тот «сделал много плохого», но одновременно сыграл роль человека, который продемонстрировал реальные пределы американского влияния: «Он показал всему миру истинное лицо Соединенных Штатов Америки и возможности Соединенных Штатов Америки. Они не безграничны».
Из этого, по мнению Лукашенко, может вырасти новая политическая реальность: США будут вынуждены больше учитывать интересы других стран — не только России и Китая, но и государств в разных регионах, включая Западное полушарие: «Вы, американцы, должны остановиться и понимать, что, кроме интересов США, есть страны, у которых есть свои интересы».
Иран и Ближний Восток: «Победителя здесь не будет»
По мнению Лукашенко, в конфликте на Ближнем Востоке пока установился «хрупкий мир», который еще предстоит сохранить: «Победителя здесь не будет. Победил пока чуть-чуть мир, но он такой хрупкий. Его надо еще лелеять… Тут многое будет зависеть от Дональда Трампа».
Он считает, что Дональд Трамп в какой-то момент остановился: «Похоже, его интуиция возобладала. Он понял, что дальше идти нельзя, быть беде».
Говоря о самом конфликте, Лукашенко утверждает, что Иран знал расположение американских баз в регионе и смог ответить: «Иран знал все ваши точки… Они пристреляны были, если по-военному говорить».
По его словам, удары по инфраструктуре и руководству Ирана не стали катастрофой для страны, и Тегеран продолжил атаки ракетами и беспилотниками: «Они нанесли соответствующий удар».
О будущем НАТО: «Это плацдарм США в Евразии»
Даже при радикальных решениях в Вашингтоне НАТО быстро не исчезнет, считает Александр Лукашенко: «Даже если Трамп примет решение, что НАТО — все, у него не хватит времени это осуществить. Придут другие люди, которые будут спасать НАТО».
По его словам, в США понимают реальную роль альянса — речь не только о военной силе и финансах, но и о стратегическом присутствии: «НАТО — это не только боеголовки и деньги США. Это колоссальный плацдарм Соединенных Штатов Америки вместе со своими союзниками на Евразийском континенте».
Переговоры с США: зачем Минску этот диалог
Александр Лукашенко прокомментировал переговоры с США, которые проходили в Минске в несколько раундов. Он отметил, что сам факт диалога с Вашингтоном иногда вызывает критику, в том числе со стороны России.
При этом Лукашенко отдельно подчеркнул: эти контакты не направлены против ключевых партнеров Беларуси — России и Китая: «Россия и Китай — это наши давние не просто партнеры, а друзья. И когда вы вводили против нас санкции, Китай и Россия открыли нам дверь. Мы за счет этого фактически были спасены. Почему я должен сегодня против них вести какой-то диалог и какую-то политику?»
По словам Лукашенко, логика таких переговоров напрямую связана с устройством белорусской экономики, которая остается экспортно ориентированной: более половины товаров и услуг продается за пределами страны — отсюда необходимость работать сразу по нескольким направлениям и искать рынки сбыта в разных регионах: «У нас открытая экономика, поэтому мы вынуждены свои интересы видеть на Западе, в России, Китае и в Африке. Туда, куда все идут — и Россия, и американцы».
«Большая сделка» и возможная встреча с Трампом
Александр Лукашенко допустил, что может встретиться с Дональдом Трампом, но только если стороны заранее договорятся по ключевым вопросам.
В интервью он подтвердил: с самого начала переговоров между Минском и Вашингтоном обсуждается так называемая «большая сделка». Пока она не готова, поскольку остаются разногласия: «Американцы должны понять, что санкции не сыграли своей роли. Мы приспособились… У нас гораздо больше вопросов, которые надо урегулировать. И это тема большой сделки».
По его словам, встреча на высшем уровне возможна, когда договоренности будут проработаны заранее: «Как только мы это подготовим на низком уровне, мы готовы с Дональдом встретиться и подписать это соглашение».
Лукашенко также допустил, что за диалогом с Беларусью может стоять более широкий расчет Вашингтона, в том числе в отношении России: «Может, он прощупывает некую позицию Беларуси, проецирует ее на Россию. Это было бы нормально и разумно».
Он добавил, что Минск со своей стороны «будет для этого делать все».
О будущем ЕС: «Время рассчитывать на себя»
Отдельно президент остановился на роли Европейского союза и объяснил, почему считает важной его самостоятельность.
По его словам, европейские лидеры долгое время опирались на США и исходили из того, что ключевые вопросы будут решаться при участии Вашингтона: «Они не думают наперед. До сего дня они больше всего опирались на Америку и думали, что Америка придет и решит все их вопросы».
Ситуация, как считает Лукашенко, изменилась при Дональде Трампе. Он дал понять, что США сосредоточены прежде всего на собственных интересах — от Венесуэлы и Кубы до Ирана и противостояния с Китаем: «Трамп им показал, что ваши вопросы — это ваши, они не имеют отношения к Америке. Он дистанцировался от Европейского союза, от Европы, от НАТО даже».
На этом фоне Александр Лукашенко говорит о необходимости для ЕС выстраивать более самостоятельную политику: «Европейский союз должен был давно поставить перед собой не только стратегическую цель, но и тактическую — быть самостоятельной опорой этой планеты».
Он также подчеркнул, что в целом выступает за сохранение и усиление роли Евросоюза и ранее пытался выстраивать с ним отношения — исходя из баланса сил в мире: «ЕС, США, Китай, возрождающаяся Индия, Россия — это опоры планеты. И чем больше таких опор, тем устойчивее будет сама планета».
Ядерное оружие как фактор сдерживания
Александр Лукашенко назвал размещение тактического ядерного оружия в Беларуси элементом защиты, а не давления: «Как вы думаете, зачем мне было это тактическое ядерное оружие сюда завозить? Кого-то пугать? Да нет. Это фактор нашей защиты, нашей безопасности».
По его словам, оборонный потенциал страны усиливается союзом с Россией. Лукашенко подчеркнул, что Минск и Москва юридически связаны, и в случае агрессии Россия готова задействовать весь свой арсенал: «Столкновение с Беларусью — это столкновение с Беларусью и Россией».
Он также отметил, что на западном направлении у России развернуты силы, способные быстро поддержать белорусскую армию. «Ну а какое оружие у них, вы знаете. Поэтому мы не хотим войны», — резюмировал Лукашенко.
«Спокойно жить и растить детей»: о будущем Беларуси
Один из вопросов касался будущего: что будет с Беларусью после Александра Лукашенко и какой он видит страну дальше. «Это для меня очень важный вопрос. Я немало сделал для того, чтобы Беларусь была такой, какой она есть: мирная, спокойная страна», — сказал он.
По его словам, главное — сохранить Беларусь как «землю возможностей», где человек может реализовать себя: «Мы это сделали. Человек здесь спокойно живет, детишек растит, образование получает в равных условиях».
Главное, как подытожил Лукашенко, — это сохранить такую модель: «Я хочу, чтобы такая Беларусь была сохранена… У кого-то больше возможностей, у кого-то меньше, но возможности есть».
О преемнике: «Решать будет народ»
Во время интервью также был поднят вопрос о сменяемости власти и возможных преемниках. Журналист поинтересовался, может ли в Беларуси любой претендовать на власть или за такие попытки наказывают.
«Это только глупые люди на Западе могут так рассуждать», — ответил Лукашенко. Он подчеркнул, что решение о будущем лидере — за белорусским народом: «Вот как он решит, так и будет».
При этом он добавил, что в стране много толковых людей, которые в будущем могут возглавить государство.
